Обсуждение интервью М.С.Горбачева "Новой газете". Отклики и комментарии

В ответ на интервью М.С.Горбачева Дмитрию Муратову (Новая газета, № 75, от 14.07.2010 г.)

Здравствуйте, уважаемый Михаил Сергеевич!

Полностью согласен с Вашим предложением о создании надпартийного гражданского форума, который мог бы выражать интересы разных слоев общества, быть местом свободного и серьезного обсуждения самых важных проблем страны и общества. В нашей стране, как ни печально это констатировать, настоящего парламента уже не существует. Даже слабая российская представительная власть 1990-х гг. была полностью ликвидирована в начале «нулевых», в результате методично реализовывавшегося плана, принятого постсоветской номенклатурой-олигархией еще в 90-х – плана по сворачиванию неокрепшей и неустойчивой постсоветской демократии с целью сохранения своей монополии на власть – для сохранения нелегитимной собственности в своих руках . Сейчас существует лишь симулякр вместо парламента. И в целом выстроена огромная имитационная система вместо нормальных современных социально-политических институтов. Россия за последние 20 лет прошла путь удручающей демодернизации государства и архаизации массового сознания. Власть осознанно и активно развращала и коррумпировала российское население.

Кроме того, взят явный курс на квазиюридическое обоснование антидемократических решений коррупционной узурпаторской власти. В России создается грандиозная система псевдозаконности.

Думающая часть общества, может и должна противопоставить этому злокачественному перерождению государства и разложению социума свою моральную позицию. Реально эффективных инструментов влияния на актуальную политику у общества не осталось. Но ответственность добросовестных людей – в рациональном осмыслении реальности, в понимании происходящего.

В формате предложенного Вами форума необходимо обсуждать текущую ситуацию и анализировать социальные процессы, тенденции, формулировать альтернативу и создавать внутри страны независимую от окружающего разложения реальность. В этом форуме могли бы собраться лидеры либерально и демократически настроенных граждан, а также уважаемые эксперты

Успехов и удач Вам лично, и, конечно, в нашем общем деле противостояния опасной деградации страны и общества! Всего Вам доброго, спасибо,

Самородов Анатолий Петрович, пенсионер, 17.08.2010 г.

Андрей Иванов, менеджер из Москвы, 20.07.2010

Статья Михаила Сергеевича Горбачева в Новой газете от 14.07.10 затронула очень важную в настоящий момент проблему – отсутствие в России значимой надпартийной общественной площадки.

В силу ряда краткосрочных и долгосрочных причин оптимальной средой для ее создания выступает интернет.

Какими же основными чертами должна обладать подобный проект?

Во-первых, как уже отмечалось, надпартийностью.

К счастью или к сожалению, ни одна из существующих партий не имеет сколько-нибудь значимого общественного веса. Поэтому площадка должна ориентироваться на интересы гражданского общества, а не на партийную борьбу. Отсюда – уважение мнения другого и солидарность в базовых устремлениях и ценностях.

Во-вторых, площадка должна быть ориентирована на конкретные действия и гражданские инициативы. Цена слов и лозунгов в современной России слишком девальвирована, чтобы они могли кого-то увлечь, кроме собственных авторов (и то не всегда).

В-третьих, нарождающееся гражданское общество очень нуждается в эффективном инструменте для личной коммуникации. Особенно это необходимо для осуществления гражданских акций. Здесь встает вопрос безопасность и конфиденциальности. Его решение позволит значительно расширить возможности площадки.

Ориентация на конкретные акции и личностную коммуникацию превращает площадку в некотором роде в социальную сеть. Это четвертая черта данного проекта.

Пятое. Площадка должна иметь активную информационную составляющую. Ее участники должны иметь возможность размещения новостей и статей для дальнейшего обсуждения.

Таким образом, структура данной площадки (которую можно назвать, к примеру, «Гражданская инициатива» – grin.ru) может выглядеть следующим образом:

1. Элементы социальной коммуникационной среды.

2. Группы, создаваемые под отдельные гражданские проекты, акции и действия.

3. Статьи, размещаемые пользователями и администрацией.

4. Новости, размещаемые пользователями и администрацией.

5. Форум для обсуждения настоящего и будущего, акций и проектов.

Крайне важным было бы привлечь на площадку общественные организации, которых бы заинтересовали возможности разделов «акции» (привлечение участников и спонсоров) и «новости» (информационное сопровождение).

Информацию о направлениях и эффективности деятельности, историю существования и контакты можно разместить в специальном разделе «Организации».

Важность организации подобного проекта в интернет-среде обусловлена и тем, что успех или провал очередной попытки формирования гражданского общества в нашей стране будет зависеть от того, найдет ли она поддержку в наиболее социально активной части общества – людях 20-35 лет.

А роль интернета в жизни этого поколения довольно велика.

В случае успешного воплощения такой проект имеет все шансы стать ядром гражданского общества и ускорить его формирование.

Эхо Москвы,  20.07.2010

Евгений Гонтмахер, член правления Института современного развития

Мой респект Михаилу Сергеевичу Горбачеву

Прочитал интервью М.С.Горбачева "Новой газете".

Что бы ни говорили всякие его многочисленные недоброжелатели, но Михаил Сергеевич видит корень основной проблемы российской жизни. Это невиданное даже по сравнению с перестроечными временами отдаление власти от общества.

Казалось бы, как можно сопоставлять партократию конца 1980-х и нынешнюю систему? На самом деле можно и, как это ни парадоксально, далеко не в пользу сегодняшней России. Я никогда не был коммунистом, но давайте посмотрим объективно:

КОНЕЦ 1980-х - монополия КПСС фактически развалилась под давлением гласности;
КОНЕЦ 2000-х - монополия "Единой России", а точнее людей, прикрывающихся ею, полностью парализовала нормальную политическую жизнь;

КОНЕЦ 1980-х - расцвет электронных и печатных СМИ;
КОНЕЦ 2000-х - Программа "Время" в стиле брежневского застоя и деградации;

КОНЕЦ 1980-х - волокита и тупость чиновничьего аппарата;
КОНЕЦ 2000-х - волокита, изворотливость и всеохватная коррупция;

КОНЕЦ 1980-х - искреннее желание М.С.Горбачева, А.Н.Яковлева и их немногочисленных коллег из руководства КПСС что-то поменять в стране, а не для себя лично;

КОНЕЦ 2000-х - правильные слова и даже лозунги, которые быстро становятся имитацией, которая прикрывает желание порулить конкретными нефтегазовыми и прочими денежными потоками;

КОНЕЦ 1980-х - освобождение предпринимательской инициативы, возникновение института частной собственности не только в масштабах собственной квартиры;

КОНЕЦ 2000-х - сверхмонополизация экономики, "кошмаривание" малого и среднего бизнеса, отсутствие гарантий частной собственности;

КОНЕЦ 1980-х - возвращение из ссылки А.Д.Сахарова, избрание его народным депутатом;

КОНЕЦ 2000-х - продолжающееся позорное "дело Ходорковского".

Да, конец 1980-х закончился распадом СССР, но внутренние предпосылки к этому накапливась за все десятилетия советской власти и заслуга Михаила Сергеевича в том, что он всё-таки не пошел по югославскому пути, когда бывшие братские республики пролили немало крови воюя друг с другом.

Возвращаясь к интервью М.С. Горбачева "Новой газете" хочу поддержать основную мысль, которую он хочет до всех нас донести: пора сказать самим себе правду - страна стоит на пороге системного кризиса. И если власть пытается не замечать этого, убаюкивая себя надеждами на растущие нефтяные цены, то мы не должны поддаваться на эти приманки.

Надо говорить правду хотя бы друг другу - тем, кто не хочет смириться с повторением - на этот раз в виде фарса - брежневского застоя.

Для этого и нужен предлагаемый Михаилом Сергеевичем форум, который не требует никакой официальной регистрации, но с использованием интернета и оставшихся островков свободы может стать идеологическим началом "Перестройки-2".

История Россия, как видим, требует развития не по заколдованному кругу "дня сурка", а всё-таки по восходящей вверх спирали.

Блог Евгения Гонтмахера на "Эхе Москвы", 15.07.2010.
 

20 июля на радиостанции «Эхо Москвы» в ходе диалога главного редактора Алексея Венедиктова с экс-президентом СССР Михаилом Горбачевым, главным редактором «Новой газеты» Дмитрием Муратовым и издателем «Новой газеты» Александром Лебедевым были сформулированы задачи для гражданского общества на современном этапе. Речь шла о том, что «Сейчас нет диалога, настоящего диалога между властью и обществом. И это самая большая беда». Как ни странно, но эта формулировка почти повторяет слово в слово выводы, которые были отражены в Ежегодном докладе «О состоянии гражданского общества в Алтайском крае в 2009 г.»: «В крае можно назвать единичные примеры, когда власть и общество шли навстречу друг другу».

В ходе дискуссии Михаил Горбачев озвучил предложение об актуальности в настоящее время «Гражданского форума», при этом были отмечено, что этот форум можно начать в интернете.

В связи с этим пресс-служба «Гражданской Ассамблеи Алтайского края» обратилась к лидерам общественных организаций, ученым экспертам и просто активным гражданам высказать свое отношение к оценке сегодняшней ситуации в России и актуальности развертывания гражданского диалога. Интересно также мнение по поводу актуальной задачи: «Речь идет о том, чтобы свободные люди свободно высказывали свое мнение, формировали повестку дня, и предъявляли то, что они придумали», а также по поводу скептического прогноза: «95% интеллигентных людей, которые откликнулись, говорят - «Да надо делать, конечно. Но все равно ничего не получится».

Позиции будут отражаться в специальном разделе сайта Ассамблеи: www.altai-assembly.ru.

Гражданская ассамблея Алтайского края

Из интернет-форумов

Форум Радио "Эхо Москвы"

k_serge4

Грошь цена ЭХУ, если в ближайшие дни не будет продвинута идея организации интернет-голосования по созданию форума. результат голосования представит гаранту конституции любая партия с удовольствием. сарафанное радио сработает уверен.

zoom001

вот именно такое "сколково" нам нужно.

в виде гражданского форума.а не очередная лживая олигархическая афера.ох и наступает на хвост "национальным лидерам" эта тема с форумом. и очень важно ,кстати,что тема исходит от такого уважаемого во всем мире человека! хватило бы здоровья! а то совсем никого не останется поставить на место бандитов

Присоединяюсь (#)

А как ему быть не усталым он свою жизнь потратил на то чтобы сделать из люмпена человека отвечающего за свою жизнь, за свой выбор, а нынешние правители свою жизнь потратили, чтобы из человека сделать люмпена

aminasin

уморив миллионы людей (#)

Конкретно Горбачёв ответственнен за то, что не умерло 1200000 трудящихся- наберите в любом поисковике итоги горбачёвской борьбы с алкоголизмом- это статистика, против неё не попрёшь. Стелял бы миллионами, как Сталин, вы бы на него молились бы сейчас. Сатанисты ...

capsicum

Правильной дорогой идете товарищи. (#)

Форумчане, не забалтывайте суть. Мужики дело говорят.

Молодец Михаил Сергеевич, почувствовал необходимость и указал правильный вектор.

Умер академик Сахаров, не стало Лихачёва. Нет Щикочихина, нет Политковской. Многих замечательных людей, бывших нравственными ориентирами, мы лишились. Демократические ряды поредели и измельчали.

Результат - некому сказать, когда требуется, тому-же президенту : " ты не прав". Да так сказать, чтобы ему стыдно стало.

Вывод - необходимо объединить нравственные и интеллектуальные силы, а это возможно только в рамках неформальной организации. Так что, если получится - большая польза для страны будет.

nikon2n

А кто мешает организовать этот самый форум, хоть в Инете, хоть в Новой газете или в Зе нью таймз? Кто мешает этим господам открыто высказывать своё мнение?

sviva

Нужна очень авторитетная фигура для инициирования диалога. М.С. именно такой фигурой и является, ИМХО.

evgeniy625

Эта пресловутая "вертикаль власти"... (#)

Наконец я услышал адекватные голоса в государстве российском! Всем очевидно, что Россия развивается ненормально - она превращается в государство не для людей, а для избранных чиновников, в условиях советской власти то была номенклатурная власть, а сейчас, в условиях капитализма Россия стремительно превращается в корпоративное государство, это ближе к феодализму. Дивно наблюдать, как весь мир эволюционирует, а наши страны - Россия, Украина (тупоголовые регионалы просто копируют российский чиновничий, воровской опыт, Россия продемонстрировала всем, что можно воровать, неугодных садить за решетку и не отвечать за свои преступления)- деградируют. Я давно писал, что необходимо заменить вертикаль власти на горизонталь - для того, чтобы общество не было изолировано от управления своей страной, было максимально вовлечено в этот процесс... http://politiko.com.ua/idea1103

blokada

Браво, Михаил Сергеевич. Долгих лет жизни. Создавайте форум, партию, движение, блок, секту, сайт. Делайте что-нибудь, давно пора. Объединяйтесь хоть с чертом. Мы ждем перемен.

k_serge4

нужен интернет-референдум по теме ФОРУМА

М.С. поразил ясностью мысли. как говорили в фильме "Гараж" я его за это "снова зауважал". однозначно не оправдали себя "общественная палата" и другие назначенцы. поддерживаю идею реальной представительности народа. пусть ФОРУМ. Нужна максимально посещаемая площадка для проведения голосования о ФОРУМЕ. результаты голосования будут сигналом власти и сделают им хорошее лицо, когда они сохранятся с идеей. это же реальная инициатива масс.

Форум "Новой газеты"

21.07.2010

Юрий Фатенко

у меня есть конкретное предложение, но прежде чем его изложить, хотел бы «уберечь» Михаила Сергеевича и его единомышленников от соблазна создать очередную «правильную и хорошую» организацию. Я бы посоветовал идти по пути круглых столов, конференций, чтений (Ходорковские)…В частности. В 2006 году на площадке Фонда «Либеральная миссия» в течение года шла заочная дискуссия по теме «РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО: ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА» . Внушительный состав и представительство участников. Предложение «Новой газете». Обратиться к тому составу участников с просьбой дать краткий комментарий той дискуссии с позиций дня сегодняшнего. Полагаю, подобный блиц-форум мог бы послужить хорошей отправной точкой всё в той же теме дискуссии: «РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО: ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА»

antipod

Создавать новые партии-бессмысленно:во-первых, не набрать достаточного количества членов, во-вторых, не зарегистрируют. Всякие фронты, вроде Каспарова и Ко, малоэффективны, народ их серьезно не воспринимает, а булавочные уколы правозащитников, с митингами на площадях игнорирует. Два года назад в интернете я предложил организовать в нём общественную палату, вопреки той, ручной, которую создали власти. Ведь интернет-это последнее убежище, менее всего подверженное властной цензуре. Её преимущество, помимо независимости от властных органов:

--Оперативность информации;
--Возможность собрать в общую команду единомышленников;
--Позволяет оперативно избавляться от "мусора".
--Коллективное принятие решений путем всеобщего равного голосования;

Существенно большее воздействие на власть меморандумов, принятых значительно большей численностью граждан, чем индивидуальные или малочисленные жалобы.

Чтобы не погубить предложение, необходимо тщательно проработать структуру организации и её программу. Структура должна охватывать многие сферы жизни страны, для чего следует привлечь специалистов. Желательно создать фонд для неизбежно возникающих расходов(естественно-на добровольных началах). Главное условие-не превратиться в бюрократическую контору. Никаких главарей-вроде Жириновского или Зюганова . Коллегиальность. Секции по специальностям. терпимость и дружелюбие.

Юрист Лусников

Уважаемый Alexander_Safin! Вы правы в том, что нельзя искажать смысл сделанного предложения.

Михаил Сергеевич Горбачев высказался о необходимости диалога с властью сформированным снизу форумом.

Вот как это звучит у Михаила Сергеевича: «Я хотел бы, чтобы читатели газет, пользователи Интернета, да и все ответственные граждане откликнулись, обсудили это. Назвали лидеров, тех, кто мог бы войти в этот Форум, тех, кто мог бы создать инициативную группу. И главное, какую программу этот Форум предложит обществу и власти». Главное в предложении Горбачева – все-таки программа, а не участники.

А то соберутся на форуме яблочники, правые либералы, левые либералы, либеральные демократы, социалисты и пр. и так не смогут выработать программу для конкретного диалога.

Уважаемый OLD VIG считает, что нужно дать народу собственность, уважаемый Сергей Васильевич (Sogdiec) считает, что нужна всемерная поддержка малого бизнеса, коммунисты считают, что нужно ввести государственную монополию на водку и провести национализацию нефтяной и газовой отраслей промышленности.

Но никто не предлагает ликвидировать одну из главных причин всех проблем - стремление Кремля силовыми методами сохранить единство России под своим кремлевским диктатом без создания равноправной с другими республиками республики для русских.

Потому что, если создать подлинную и равноправную федерацию, то равноправной республике русских придется согласиться с тем, что у нее может не остаться, как минимум, ни татарской, ни башкирской, ни чеченской нефти, ни якутских алмазов.

Тогда может и не понадобится строить авианосцы и содержать Черноморский флот. Не понадобится и армия по призыву, поскольку можно будет хранить легкое армейское вооружение по домам, как в Швейцарии. Не понадобятся многие льготы для силовиков и чиновников, а пенсии и прочие льготы будут равноправны, как в нормальном гражданском обществе.

Да и много чего не понадобится финансировать из бюджета, чтобы его пилить.

А если мы не будем трогать основу сегодняшней политики – силовой контроль Кремля над единством России, то о каком гражданском обществе в условиях тотального контроля можно вести речь? Это все равно, что вести речь о самоуправлении заключенных в колонии.

17.07.2010

Sogdiec

Un seconde..

Вопрос вообще не стоит о "лидерах". Сегодняшних. Их нет.
Звоню в Москву. Мои друзья из ВДЧР: "Серёга! Из Саратова к нам приехали, а ты там их не мог скоординировать даже.."
Неправда.
Когда начали сносить киоски в Саратове - я чуток изучал ситуацию, а потом услышав на Эхе о местном "общественнике", что взялся поддерживать - позвонил ему...

Не надо им "меня". У них есть своя амбиция и "поляна", где они утверждают свои полномочия, стрясывая в меру сил "взносики". Так вот это мелко. И вся страна так.. почти. Если кто и шире мыслит - то всё это легко можно будет обсудить. На Форуме.

Нет, не было и не будет ни одной общественной организации, что пойдёт на поддержку заявленных принципов и имиджа. Ни ОПОРа, ни наши саратовские/иные-региональные - на то, чтобы вести реальную ОБЩЕСТВЕННУЮ работу. Их самоцели -гранты и иные выверты - вроде обязательной оплаты взносов в ассоциацию ту-сю-иную и т.д.

Если бы я принимал Горбачёва как "лидера" - значит я питал надежды на то, что он - может назидательно погрозить пальчиком и сказать: "нехорошо бухать в минуты роковые, когда киоски сносят чуть не вековые!.."

Иначе говоря - сменить Путина - на Горбачёва - мол, помоги, спаситель, государь-батюшка..

Путин строит именно эту ахинейскую пустоту шоу-мессии.

Горбачёв не взял на себя роль Спасителя. И я очень рад именно ТАКОМУ подходу МС. Именно такой постановке вопроса - САМИ, именно сами - думайте, спорьте, решайте.

МС был всегда искреннен - хоть алко запрещая, хоть СМИ свободу разрешая. И безошибочных "управленцев" я просто не знаю. Понимаю одно - как самое важное - есть репутация Искреннего человека, который даже в свои уважаемые годы - готов "предлагать" своё ИМЯ под ..возможные ошибки.. Риск? Или предложение разделить ответственность?

У него внуки здесь.. И Вы полагаете, что ему это может быть так безразлично? И он желает срама России?.. И ему не важно какая репутация будет ..потом?

За Абрамовича не сомневаюсь - он на своей яхте с пушками уплывёт к сомалийским братанам(к примеру - для контраста).

Поймите.. Слова Горбачёва - это ДОВЕРИЕ. И надежда на то, что в России есть ещё достаточно неравнодушных людей и вменяемых управленцев, способных также, как и он- вершащий перестройку в своё время - искренно выйти к гражданам и "обменять" своё Знание на их готовность к переменам. Но сегодня - уже с особым опытом и пониманием - что не ОН поведёт, а сами должны дозреть и понять.

Горбачёв предложил свою РЕПУТАЦИЮ.

Далее - уже наша территория - обосновать идеи та, чтобы они сложились в здравое и ценное, на что Шевчук уже не стал бы ..петь песен(грустно-задиристых), а просто с нами оторвался.. :)
В потоке сознания, купившись на Ваш комментарий.. - рассчувствовался.. :)

Что ж, по-бендерил я.. :)

За выходные, надеюсь ..Админ Форума "Новой" предложит свои варианты "рубрикаций". Коль нет - так - я ему. Иль - далее будем искать. Вот - первые - чисто технические задачки. :)

С мелочей надо начинать. С таких вот простых - управленческих мелочей - форму/рубрики/тему/структура/голосования/ и т.д.

16.07. 2010

Alexander Safin

Думаю, надо быть как-то ближе к реальности. Вот несколько исходных положений:

1. Считаю, что сменить сегодняшнюю власть посредством форумов, объединения демократических партий, а также хождения под флагами ОГФ или подобных союзов, невозможно.

2. Менять власть насильственным путем - преступление перед народом, и даже перед самими собой. Революций с нас хватит. К тому же - это опять-таки нереально.

3. Нынешнюю оппозицию составляют люди, которые не смогут победить на выборах никогда - ни порознь, ни вместе. Кроме того, им просто нечего предложить. Самые яростные оппоненты Путина не могут предложить ничего, кроме возврата к Ельцину, грубо говоря. Это люди прошлого, а не будущего.

4. Образование новой партии само по себе тоже мало что даст. Если послушать партийных лидеров, почитать программы - становится понятно, что собственное лицо у наших партий отсутствует, все они за все хорошее против всего плохого. Исключение - КПРФ разве что.

Из всего этого я делаю только один вывод: если реально кто-то хочет изменить ситуацию в стране, и при этом четко знает, что нужно делать - нужно проникать в ЕР. Боюсь, тут уж ничего не поделаешь.

Это не очень красиво выглядит, но зато более реально. Ко всему прочему, у ЕР наблюдается такой же концептуально-идейный голод, как и у других. Поэтому попадание в верхушку, несмотря на драку за место у корыта, вполне реально, особенно если плюнуть и не мешать другим хлебать из этого корыта, хотя бы временно.

15.07.2010

Sogdiec

1. Демомечтатели за 10 лет последних не продвинулись ни на полшага, чтобы охватить электоральные массы идеями демократии. Если так будет продолжаться - они проиграют ЛДПР, КПРФ, Лимонову и другим левым, доведя ситуацию до фарса - возврата к эпохе экспроприаций, плановой экономики и т.п. Толчком может быть что угодно - даже мелкий заговор шейхов по снижению стоимости бареля.
2. Одна из задач Форума - свести демократов и экспертов из среды малого-среднего-крупного бизнеса в понимании того, что только малый бизнес есть основа экономики любого демократического Государства. И если демократы не способны охватить эту партизанствующую миллионную электоральную часть граждан страны - значит ..всё будет не очень хорошо. А может и нет. Это всё уже сами демократы могут рассказать на Форуме.

3. Главная сложность - это привлечение экспертов и активных граждан на Форум. Равнодушие, неверие, непонимание - это всё можно осилить, создав информационно-коммуникационное пространство, через которое можно будет Информировать/Просвещать/Вовлекать. Этот вопрос обсуждаемый, на него есть время.

4. Обзвонил московских коллег из Всероссийского Движения "За честный рынок" - они обдумывают и в меру сил готовы подключится к сорганизации Форума.

5. Приглашать надо только по одному критерию - тех, кто разделяет ценности демократии и имеет соответствующую репутацию. На интернет-форуме Яблока вряд ли будут дозволять славословие Солидарности и наоборот. Цель Форума - сведение всех демократических сил - от Новодворской до Яшина, от Митрохина до Милова. Но. Категорически им всем - по 1 минуте на Форуме. Потому как их речи достатчоно будет прочесть на интернет-Форуме - как предварительной площадке.

Главное - долго-долго подготовиться и на Живой встрече получить итоговую ясность.

14.07.2010

титан

Первым кандидатом в этот Форум, без сомнения, должен стать сам Горбачев. Потерявши власть, он обрел мудрость.

И.Флягин

Формально все институты демократии у нас есть, поклон МСГ.

Мы просто не умеем ими пользоваться, научимся, когда петух жареный клюнет, а лучше раньше.

Не понимаем смысла регистрации. Право на объединение - конституционное, а регистрация нужна для получения привилегий (как на сайтах :sm001 ), денег из бюджета, помещений и т.д.

Помощь политическим партиям такая же, как помощь малому бизнесу.

Не все понимают зачем бизнес нужен, тем более альтернативные политические объединения.

Тоталитаризм ещё в голове. :sm018

Ришелье

Во как интересно! Я так понял, что М.С. Горбачев намекает на людей известных, но находящихся не у власти. Ну, на себя , например.

Безотносительно к Горбачеву могу сказать, что я, лично, от прежних лидеров всех мастей устал. На-до-е-ло! Хочу, чтобы пришли новые люди. Сейчас никому не известные. Из народа. И пусть прошлые лидеры такое движение поддержат. Иначе это движение не будет народным, а будет напоминать тусовку "бывших" - желающих вернуться к власти.

Инициативных людей, готовых работать ради обновления общества - много. Но вопрос всегда ставится так: вы нас, считающих себя лидерами, поддержите. Новых людей в политику никто не пускает. Ни те, кто у власти, ни те, кто в оппозиции.

Горбачев, факически, декларирует, что основным тезисом нового движения должна стать борьба за справедливость. Но даже здесь , на этом форуме, ее все понимают по разному! Да и "Справедливая Россия" уже есть. То есть будем создавать "Более Справедливую Россию" или "Очень Справедливую Россию"?

Реально, жизнеспособной идеей, которую могли бы поддержать массы, является идея либерального социализма (еще его называют "европейским").

Пожалуй, ближе всего к ней по своим взглядам стоит С. Глазьев. Но, о нем ничего не слышно в последнее время.

Так что - если идея создания движения за обновление общества по образцу "европейского социализма" станет основой идеологии нового движения, то готов войти в инициативную группу.

И на закуску расскажу такую историю.

Несколько лет назад -в бурный предвыборный период - я пытался практически поучаствовать в жизни одной уважаемой в демократической общественности политической партии, которая так и не определилась с союзниками. Пришел в головной офис. Ну, не совсем, чтобы с улицы. Знал немного одного из сотрудников аппарата.

Встретили с явным подозрением, но проводили к какому-то малопонятному партийному функционеру. Долго и нудно расспрашивали, кто я такой, где и кем работаю. Далее был примерно такой разговор. Я сказал, что хочу поучаствовать в работе. Бесплатно. "Очень хорошо" - сказали мне, - "нам как раз нужны люди раздавать на улице наши материалы". "Нет, вы не поняли" - сказал я, - "я хочу участвовать в политической работе, обсуждать вместе со всеми программу, стратегию, тактику работы, а на раздачу листовок могу дать немного денег - наймите студентов". "А... нет, такие нам не нужны. У нас уже есть руководители, они все решают". Вот так!

Mifede

Можно по разному относиться к Горбачеву, но этот политик прошел более серьезную школу, чем большинство нынешних. И его интервью по поводу тревожных тенденций в ситуации, когда власть явно нервничает и номенклатура реагирует командой "Фас!" на любое выступление несогласных, заслуживает большего внимания, полагаю. Удивительно, но НИКТО так и не откликнулся на его явное обращение к нам с вами:

«Я хотел бы, чтобы читатели газет, пользователи интернета да и все ответственные граждане откликнулись, обсудили это. Назвали лидеров, тех, кто мог бы войти в этот Форум, тех, кто мог бы создать инициативную группу. И главное, какую программу этот Форум предложит обществу и власти.»

Интересно, а остались ли в стране некие моральные авторитеты, которым склонно ДОВЕРЯТЬ большинство населения (только не надо повторять благоглупости СМИ о том, что большинство ДОВЕРЯЕТ Путину: доверять и не желать к-л неприятности на свою голову - не одно и то же).

И сможем ли мы на этом (малом) форуме НоГи таки их назвать.