Дискуссия по докладу Здравомысловой
Гусева Н. г.Златоуст Челябинской области. Я благодарна, что Ольга Здравомыслова в таком ключе начала обсуждение этой проблемы. Мы специально не провели круглый стол, который хотели провести, надеялись, что какие-то новые мысли почерпнем на этой конференции. И мы очень рады, что именно эта тема звучит здесь. Потому что в последние годы звучат несколько проблем: женщины и рынок труда, женщины и политика. А на практике мы видим, что нет реальных достижений и результатов по этим направлениям.
На 16-е декабря мы наметили провести в Челябинске областной круглый стол. Назвали его: «Разговор без протокола». Мы пригласили ученых, социологов, философов, историков, представителей власти, представителей женских общественных организаций и женщин-политиков. Мы создали коалицию женщин-политиков. Сегодня она растет. Потому что у нас в прошлом созыве, когда мы работали депутатами, женщины – заместители председателей представительных органов - создали свою коалицию «Женщины – руководители представительных органов власти». Когда мы им предложили сделать общую коалицию, они сказали: не собираемся с вами, простыми тетками-депутатками решать проблемы. Вот это как раз то, о чем сказала Ольга Здравомыслова: сегодня те женщины, которые пришли во власть при поддержке женских общественных организаций, уже давно об этом забыли. Позавчера в Миассе прошла информационная конференция, и она откликается на проблему, которую мы обсуждаем. Одна из представителей коалиции «Женщины – руководители представительных органов власти» заявила: «Я здесь не общественница, я здесь - представитель власти». Она забыла, что она не просто представитель власти, а она представитель представительной власти. А это очень большая особенность.
Поэтому сегодня нужно вести разговор о взаимодействии женских общественных организаций, женщин-политиков, обучении женщин-политиков, которые пойдут на выборы в разные представительные органы власти разных уровней. Они должны понимать, что мониторинг депутатской деятельности – это то, что нам сегодня нужно. Мы сегодня начинаем эту практику. Но важно выстроить систему мониторинга именно депутатской деятельности женщин и анализ эффективности работы женщин-политиков в условиях, когда они, не благодаря, а вопреки системе, прорвались в органы власти. 16-го декабря в Челябинске мы проводим круглый стол совместно с областной женской сетью на Урале и Оргкомитетом гражданского форума.
По области у нас есть публикации не только в местной прессе. Мы публикуемся в газетах «Челябинский рабочий», «Кусинский рабочий». На выборах в 2000 году из нашей, пока небольшой, коалиции в нашем городе баллотировалось 17 женщин. Сегодня у нас в коалиции представители представительных органов власти женщины - из Кусинского районного совета, Красноармейского района, Миасса, Златоуста, Челябинска. Уже 6-7 территорий в нашей коалиции. Правда, в нашей области 42 территории.
Тройнова Т. Я хочу обратить ваше внимание, что наши сетевые организации, которые работают и делают определенное дело, в которые входят не только женские организации, но и журналисты, представители органов власти. Они становятся известными, благодаря своей деятельности, что тому, что есть такие группы.
Эта ситуация уникальная в мире, когда ради достижения определенной цели собираются вместе разные команды и вместе работают. Таким образом работает ассоциация «Голос». Директор ее, Лилия Шибанова, присутствует здесь. Это не женская организация, но тоже нацелена на защиту прав избирателей..
Махмутова Е. Башкортостан, Уфа. Я бы хотела обратить ваше внимание на ту часть выступления Ольги Михайловны, где она обратила наше внимание на то, что женщины-политики больше представляют свои партии, чем собственные идеи женского движения, женского электората в целом.
Тот акцент, который я хотела бы сделать по этой подсказке Ольги Михайловны, это отсутствие у женского движения стабильной ресурсной базы. Потому что, ставя вопрос о продвижении во власть женских кандидатур, мы тут же должны рассчитывать, какие политические и материальные ресурсы поддерживают ту или иную женщину, допустим, кандидата в депутаты.
В этой связи два слова о нашем региональном республиканском опыте. Работая в течение этого года с женщинами-депутатами Уфимского городского совета, мы пришли к парадоксальному выводу, что мы можем говорить не только о маргинализации женщин в целом в обществе, мы можем говорить на уровне власти о маргинализации женщин-депутатов. То есть они, отлученные от реальной ресурсной базы даже в распределении областного, городского, районного бюджетов, которые в основном делят мужчины-депутаты, оказываются маломощными, находясь на уровне принятия решений. Вот это тот парадокс, который мне хотелось бы обозначить более ярко. Вот причина, почему в итоге женщины-депутаты оказываются недостаточно авторитетными в сообществе своих же коллег депутатов-мужчин.
Завадская Л. Что нужно сделать, чтобы ресурсную базу подтянуть к себе?
Махмутова Е. Но на ваш вопрос я бы ответила так. Все-таки продвижение идеи гендерного равенства и тех социальных программ, за которые ратует и социал-демократическая партия, через уже сложившиеся политические структуры. То есть поиск союзников с тем идеологическим зарядом, который дало нам женское движение.
Самсонова В. Екатеринбург, региональный фонд поддержки женского предпринимательства. Мне очень приятно, что Ольга Михайловна вслух выразила мои мысли. На самом деле, на 150% правильно и реально - то, что в жизни происходит.
Я как директор некоммерческой организации столкнулась с такими вещами, что такое женщина в бизнесе. Она практически беззащитный человек, даже если она или входит в бизнес, или чего-то добивается. Ситуация в нашем регионе такова. Государство не создает никаких условий, т.е. не вкладывает ни копейки, чтобы женщина вошла в бизнес. Если она вошла в бизнес и достигла какого-то успеха, этот бизнес отнимают, когда это кому-то понадобилось. Она никак не защищена законодательно.
Мы неоднократно проводили круглые столы с нашими депутатами разных уровней. Я пришла к мысли, что все наши женщины-депутаты попали туда сами по себе, т.е. они были ангажированы или партиями, или у них была личная мотивация делать политическую карьеру, но это не тот электорат, который их когда-то выбирал. Общаясь с ними, я постоянно нахожусь в удрученном состоянии, потому что они не слышат, не видят, не понимают, что происходит в жизни, хотя сами являются женщинами. И очень быстро забывают, откуда они вышли. Это одна особенность.
Мы живем в очень криминальном городе. Например, у нас в городской думе женщин-депутатов уже давно напугали, т.е. они голосуют так, как это нужно большинству мужчин. Если они не будут так голосовать, то могут потерять ребенка или еще что-то может случиться. С ними бесполезно вести какие-то переговоры.
Но с другой стороны, ведь жизнь не стоит на месте. Вот почему мы проводим круглые и пытаемся найти контакты с людьми, которые понимают, что социально-экономическое развитие региона – это общие проблемы для всех, это не только для женских организаций, это не только для общественных организаций вообще.
Моя коллега из Ижевска упомянула о ресурсах. Откуда брать ресурсы? Наш опыт говорит о том, что очень многие женщины-предприниматели, видя, что происходит вообще в законодательных собраниях разного уровня, сами на собственные средства начинают выдвигаться. Такой опыт у нас в Свердловской области есть. Правда, отрицательный – они не стали мэрами городов, но все-таки такой опыт имеют. Это характерно для небольших городов Свердловской области, где женщины-предприниматели вкладывают свои ресурсы в свою предвыборную кампанию.
Я считаю, если такая организация, как наша, будет взаимодействовать с женскими организациями Свердловской области, то это и есть тот финансовый ресурс, который поможет женщине выдвигать политиков, которые будут знать, зачем они там находятся, и будет результат в этом. Как сказала Татьяна Георгиевна, сухой остаток.
Баразгова Е. Екатеринбург. Я хочу отметить, что сейчас самая главная проблема это не сетовать на то, что есть, а провести диагностику, что происходит в женском движении, в стране накануне выборов. Мы в Екатеринбурге 7 и 8 декабря в Институте прессы проводили семинар на тему «Гендерные лица СМИ». Институт прессы собрал журналистов Уральского федерального округа, т.е. 6 областей. Они в какой-то мере помогли нам осознать ситуацию. Если говорить одним предложением, действительно женщины-депутаты не дорожат кредитом доверия. И кредит доверия исчерпывается где-то на середине выборного срока. Поэтому говорить о том, что будет увеличение женщин во власти, надо быть оптимистом.
Сегодня женское движение во многом перестраивается. В регионах оно не «ставит» на женщину-депутата или кандидата в депутаты. На Урале стали пользоваться гораздо большей популярностью женщины, которые делают дело. Это женщины, которые организуют центры насилия. Это женщины – руководители Комитета солдатских матерей. Это женщины, борющиеся против наркотиков и т.д. И нам говорят, что, если такая женщина накопит свой социальный капитал, то мы будем за нее голосовать. И это накладывается на тот прогноз, о котором говорила Ольга, что люди не просто выходят из пассивности, они выходят более уверенными в себе. Это не тот нищий народ, который был в 96-м и 2000-м годах. Это – народ 2003 года. Вот такой народ будет выбирать человека, который доказал свою полезность. Мне кажется, что и женскому движению, и партийному движению необходимо провести актуальную диагностику ситуации. Если мы будем действовать по-старому, то мы будем где-то в стороне от политического подхода.
Корбут И. Всероссийская конфедерация труда, профсоюзы. Мы занимаемся безопасностью труда. У меня лично департамент профзаболеваний. Давайте вот о каком вопросе подумаем. Наше здоровье – физическое здоровье общества (я сейчас не говорю о политическом здоровье) – резко падает. Резко падает рождаемость. И вообще ситуация критическая. Мы о ней замолчали. Говорим: женщины во власти, в предпринимательстве – все хорошо. Но последние исследования показали, что только 10% людей в нашей России занимаются своим делом. Толкая женщину во власть, в предпринимательство, мы не спрашиваем, а готова ли она к этому. И часто ситуация сходна с неудобной обувью: затолкали ногу в красивую обувь, а идти не можем. Вот давайте от этого предостережемся.
Мы должны думать о будущем. Посмотрите, вот мы сидим, а много ли здесь молодых? Посмотрите на наш возраст. Мы боимся за наших детей. Мы хотим им хорошего будущего. Мы готовим себе замену. Но мы забыли о профориентации. И я считаю, что сейчас одной из главных идей… Вы простите, я переживаю, потому что столкнулась с этим на практике. Мы провели обследование. И на первое место женщины поставили не здоровье и не заработки, а психологическую неустроенность. Так вот что – профориентация. Давайте вернемся к этому, женщины! Давайте выявим тех, кто может заниматься общественной работой, предпринимательством. Давайте дадим им толчок, поможем. И тогда нам будет легче.
